"Zgodbe nam dajejo užitek in veliko sposobnost prilagajanja"

Sílvia Díez

Je eden velikih strokovnjakov za nevroznanost pri nas. Preučite delovanje naših možganov in kako se spreminjajo glede na naše izkušnje.

Poslušati ga je kot ponovno odkriti samega sebe. Njegovo znanje, ki temelji na najnovejših odkritjih v nevroznanosti, prinaša novo dimenzijo človeškega bitja, ki nam omogoča globlje razumevanje razvoja naših možganov in prispevek zgodb in družbenih odnosov v tem procesu k zagotavljanju življenja.

Carscar Vilarroya je zdravnik in direktor raziskovalne enote za kognitivno nevroznanost (URNC) in predsedujoči "Socialni možgani" na Fakulteti za psihiatrijo avtonomne univerze v Barceloni. Objavil je več knjig, kot sta Raztapljanje uma (Tusquets) in Mi smo tisti, ki si povemo. Kako zgodbe gradijo svet, v katerem živimo (Ariel), kar pojasnjuje pomen zgodb v razvoju naših možganov in njihovo odločilno vlogo pri zagotavljanju našega preživetja kot vrste.

Intervju z Óscarjem Vilarroyo

-Ali naša identiteta gre skozi tisto, kar si povemo o sebi in o svetu?
-Ja, vendar to ni odvisno samo od ene zgodbe, ampak od mnogih. Ljudje smo v bistvu pripovedna bitja in moramo skozi zgodbe razložiti, kaj se dogaja okoli nas. Potrebujemo razlago za vse, od najmanjših do največjih. To se odziva na potrebo, da moramo najti razlog za to, kar se dogaja okoli nas. Pri otrocih se to že dobro vidi, ko nehajo spraševati: »Zakaj? In to zakaj? Ta lastnost je edinstvena in izključna za ljudi. Šimpanzi te potrebe nimajo.

Niti ne vprašajo "zakaj?" niti jim stvari, kot smo mi, ni treba razlagati skozi zgodbe. Toda ta potreba je bila odločilna za naš razvoj, saj smo zgradili resničnost, ki temelji na zgodbah in to je naš način razumevanja sveta in sebe.

-Ali jezik človeku olajša takšen način razlage in rezanja resničnosti, da bi jo dojel na podlagi zgodb?
Moja hipoteza je, da se zgodbe niso začele z jezikom. Kot vrsta živimo na tem planetu že več kot dvesto tisoč let in sprva nismo imeli jezika. Jezik se je razvil kasneje, malo po malo, še prej pa nam je bilo treba z zgodbami razlagati svet. Naši možgani so zasnovani tako, da pojasnijo stvari tudi brez govora. Pravzaprav obstajajo dogodki, ki ne zahtevajo razlage jezika. Če ta predmet vržem in se pri padcu na tla zlomi, ne rabim besed, da bi razumel, kaj se je zgodilo, ko je bil vržen. Zgodba o tem, kar se je zgodilo, se lahko ustvari v mojih možganih brez besed. Toda v resnici se zgodbe s pojavom jezika začnejo izpopolnjevati in jih je mogoče tudi ohraniti in prenesti drugim.

Jezik je bil naklonjen ustvarjanju zgodb, čeprav ni njihov izvor. Izvor je v načinu delovanja človeških možganov, ki vedno potrebujejo razlog.

-Ali obstaja razlog za razlago te človeške potrebe?
-Za razlago te potrebe se igra z različnimi hipotezami. Ena izmed njih je, da smo izredno družabna vrsta, veliko bolj kot katera koli druga in veliko bolj kot naše bratranke in gorile ali šimpanzi. Obstajajo zgodovinski podatki o razvoju človeških bitij, ki potrjujejo, da je bila naša vrsta, kot pravi Biblija, "pregnana iz raja". Pred šestimi milijoni let so v Afriki doživeli surovo spremembo podnebja, ki je naše prednike pregnalo iz bujne džungle - raja -, kjer so skupaj z bratranci živeli šimpanzi in gorile. Ta džungla se je posušila in na koncu postala savana, kjer je bilo veliko težje ostati varen pred plenilci. Ker so se prisiljeni naseliti na mejah tega "raja" in živeti na nevarnejšem območju,Ker jim je pogled ostal viden in niso mogli več plezati po drevesih, so se morali za zagotovitev preživetja veliko bolj zanašati na svoje kolege, ustvarjati zveze in oblikovati skupine.

Tako, da je bilo to mogoče, je bilo bistveno, da se dobro razumemo, uganimo, ali nas drugi vara, ali je pripravljen sodelovati itd. Zato smo postajali vse bolj družbeno prefinjena bitja. Za razvoj te relacijske inteligence so se razvili naši možgani in tako je bilo olajšano učenje vlog vsakega od članov skupine, razvozlavanje namenov, pomena pogleda … Da bi se vsega tega naučili, večina otrok potrebuje leta.

-A kako se otroci vsega tega naučijo?
- Skozi simbolično igro. Pretvarjajo se, da so ta ali tisti lik v skupini ali da so v takšni ali drugačni situaciji. Simbolična igra ustvarja zgodbe, ki so se zgodile in tudi ne. Toda skozi te igre otrok razvije pripovedni laboratorij, ki mu omogoča, da se nauči vloge vsakega v družbi, v kateri odrašča. Toda v otroštvu ni pomembna samo zgodba, ampak tudi v odrasli dobi se še naprej učimo skozi zgodbe, ki si jih pripovedujemo sami in ki nam jih pripovedujejo.

-Ali obstajajo dokazi, kako pomembne so zgodbe za naše preživetje?
-Kot sem omenil v knjigi, je bila na nekaterih filipinskih plemenih, ki so bila nabiralci in lovci, izvedena študija, da bi ugotovili, kateri pripadniki istih so imeli boljše reprodukcijske lastnosti. Ugotovljeno je bilo, da so tisti člani plemena, ki so pripovedovali zgodbe, ki so bile najbolj všeč ostalim, tisti, ki so imeli največ potomcev. Zgodba ima prilagoditveno funkcijo in ustvarja tudi predstavo.

Moramo biti družbena bitja in zato potrebujemo zgodbe.

Otroci radi poslušajo zgodbe in zgodbe, jih ponavljajo in vadijo, se simbolično igrajo, odrasli pa se privajamo na nadaljevanke, filme in romane. Zgodbe nam prinašajo užitek, a tudi veliko zmožnost prilagajanja. Zgodbe so polne koristi. Izredno pomembno je pripovedovanje zgodb in zgodb v otroštvu, saj so to glavno orodje, ki se ga morajo otroci naučiti biti odrasli in se usposobiti za tiste situacije, ki jih bodo morda živeli kasneje.

-Ali ima umetnost tudi to funkcijo preživetja?
-Tudi. Umetnost je stranski produkt tega orodja - zgodbe -, ki je bila za nas ključnega pomena za preživetje. Kaj je potrebno za ustvarjanje dobre zgodbe? Lahko si predstavljate. In domišljija zahteva ustvarjalnost. Zato bolj ko smo kreativni, več zgodb lahko ustvarimo, več se bomo naučili in bolj usposobljeni bomo za življenje. Na začetku je bila znanost umetnost: naši predniki so na stene jame risali sliko, da bi razložili njihovo resničnost in kaj jih obdaja.

-Znanost je do neke mere tudi zgodba.
-Deloma ja. Že večkrat smo videli, kako se spreminjajo znanstvene paradigme, toda bolj ko je znanost razvita, več virov in orodij upravlja stran od zgodbe. Seveda pa v trenutku, ko se znanost začne širiti, to že postane zgodba.

-Ali je v naši civilizaciji veliko mitov?
-Ti vrzeli, v katerih ne najdemo razlage, ljudje radi zapolnimo z zgodbo, torej z mitom. Torej jih je veliko. Začutiti moramo tudi, da obstaja transcendenca, da obstajajo ljudje, ki so storili zelo pomembne stvari in nas varujejo. Religije imajo to funkcijo: s svojimi zgodbami zapolnjujejo vrzeli tistih "zakaj", na katere ne moremo odgovoriti drugače.

-Ali dejstvo, da imamo družbene možgane, pojasnjuje uspeh socialnih omrežij?
- Jasno. Kot sem rekel na začetku, smo ultradruštvena bitja. Šimpanzi se negujejo, praskajo in razglistavajo, kar počnemo na družbenih omrežjih: besedno nego. Praskamo se po hrbtu in si rečemo lepe reči.

-V omrežjih pa obstajajo tudi močni spopadi.
-Ja. V družbenih omrežjih najdemo najbolj pozitivno in najbolj negativno dimenzijo človeškega bitja. Smo telesna vrsta in dvesto tisoč let smo komunicirali, ko smo se videli in se dotaknili, kar se zdaj ne zgodi. Brez tega neposrednega stika je torej dobro pretirano in slabo tudi. Ko smo pred nekom, se tudi, če ga želimo žaliti, zadržimo.

Medtem ko lahko v omrežjih rečete vse drug drugemu, ker pride do neke razcepljenosti osebnosti. Ko osebno srečate sovražnika, je običajno sramežljiv. Po drugi strani pa se v omrežjih obnaša kot pošast.

-Ali obstajajo zgodbe, ki hranijo najnevarnejša čustva, kot sta strah in sovraštvo, zlasti na družbenih omrežjih?
-Ponarejene novice in tovrstni zlonamerni izdelki, ki krožijo po omrežjih, so kot trojanski konj, ki se prikrade, da prebudi čustva, kot sta jeza in strah, zaradi katerih spustimo stražo, prekličemo kritični duh in nas zlahka mobiliziramo.

Jeza in strah sta dve zelo dobri orodji za manipulacijo in ustvarjanje ideologije.

Kritično razmišljanje nas lahko edino zaščiti pred tem. Tako kot pri odvisnostih, da tudi to ne bo delovalo, je najprej treba biti pripravljen verjeti, da nimamo prav in biti odprt, da si premislite. Druga stvar, ki nam lahko pomaga, da ne pademo v te manipulacije, je, če ne dajemo verodostojnosti poenostavljenim poročilom, ki trdijo, da obstajajo hitre rešitve. Biti morate previdni, oceniti, od kod prihajajo informacije, in jih primerjati.

-In kako najmlajše zaščititi pred socialnimi omrežji?
-Predvsem jim morate pomagati razviti kritični duh, toda to, kar pravi psiholog Jerome Bruner, mi je zelo pomembno. Pravi, da so ljudje pred dvesto tisoč leti tvorili zelo majhne skupine in v teh skupinah so se otroci in mladostniki vedno učili v neposrednem stiku z odraslimi, ki so jih spremljali v procesu rasti in zorenja. Tudi v prehodnih ritualih, ki so jih izvajali pri mladostnikih, so jih spremljali odrasli, ki so jih ogrožali, vendar odrasli vedno nadzorovano in pod nadzorom.

V sodobnem svetu so mladostniki izpostavljeni tveganim situacijam skupaj z mladimi, ki se tako kot on ne zavedajo tveganj, ki so jim izpostavljeni. Morali bi se vrniti k tovrstnejšim neposrednejšim stikom z našimi otroki, ki odraščajo ob neznancih, ker jih vidimo le malo ponoči in med vikendi.

-Ena vaših najbolj inovativnih študij je, da se možgani žensk spreminjajo z materinstvom. Bi mi lahko pojasnili, iz česa je ta prilagoditev?
-Vzeli smo ženske, ki so želele zanositi in opravile magnetno resonanco pred nosečnostjo in drugo po porodu. In ko smo jih primerjali z resonancami njihovih partnerjev (v tem primeru moških), smo videli, da so se na fizičnem nivoju v možganih teh žensk, ki so bile matere, pojavile zelo velike spremembe. Na različnih področjih možganov je prišlo do velikega zmanjšanja sive snovi, kar nas je sprva zelo prestrašilo. Dve leti kasneje so se s ponavljanjem resonanc spremembe ohranile.

Ko smo podrobneje analizirali te spremembe, smo ugotovili, da so spremembe popolnoma enake spremembam v možganih mladostnika, ki ima na začetku adolescence veliko več nevronov in sive snovi kot na koncu ko pa se mladost konča, je bolj inteligentno bitje. Te spremembe se imenujejo sinaptično obrezovanje ali prilagodljive spremembe.

Tako so po porodu tudi možgani teh žensk doživeli to sinaptično obrezovanje in skozi resonance smo ugotovili, da so bila tista področja, na katerih smo zaznali spremembe in zmanjšanja, ravno tista, ki so se aktivirala, ko je mati pogledala njen obraz svojega sina ali hčere. Prišlo je do strukturne korespondence s funkcionalno. Poleg tega je bila boljša kakovost vezi med materjo in otrokom, več možganskih sprememb se je zgodilo na teh področjih. Z drugimi besedami, v materinstvu se fizično prestrukturirajo možgani, da se bolje prilagodijo izzivom starševstva. Področja, povezana s socialnim spoznanjem, so spremenjena, področja, ki nam omogočajo boljše razumevanje drugega. Logično je, ker ko imaš otroka,Razumeti morate, kaj mu mora pomagati, in tudi bolje kot kdaj koli prej vedeti, kdo vam lahko ogroža in kdo zaveznik.

Še enkrat se prestrukturira tisto, kar je v možganih povezano s socialnim znanjem.

-A smo tudi družbena bitja etična bitja?
-Ja. Smo moralna vrsta, ker smo družbena vrsta. Kot družbena bitja moramo vedenje uravnavati z etičnimi in moralnimi standardi. Videli smo področja možganov, ki jih aktivira krivica in so enaka tistim, ko se na fizični ravni počutimo zgroženo. Nepravičnosti nas vzbudijo gnusoba in je prilagodljiva reakcija, da zaščitimo tiste, ki jih imate za svojega. Ima družbeno funkcijo zaščite plemena.

Telo, um in sreča

MRI so revolucionirali nevroznanost, saj so omogočili polno delovanje možganov in preverjanje, katera področja možganov se aktivirajo, ko nekaj storimo, ko govorimo ali čutimo. V veliki meri zahvaljujoč nevroznanosti, um-telo dvojnost je bila praktično ovržena.

»Zagovarjam, da možgani niso osamljen organ, ampak da so naše kognitivne, duševne in čustvene sposobnosti tesno povezane s telesom. Pa ne samo telesu, ampak tudi okolju in zgodovini vsakega človeka. Pri živalih smo preverili pomen konteksta in interakcije. Možgani ne delujejo neodvisno od tega, kar jih obkroža, in tudi telo ne .

»Nevroznanost je tudi pokazala, da nezavedni procesi predstavljajo 99,999% možganov. In nimamo dostopa do teh procesov, ker uporabljajo kodo, ki nam ni razumljiva. Edino, kar pride do nas, je končni izdelek, kot da bi bili pred črno skrinjico. "

"Vsak od nas ima posebnost - najsi bo to zaradi naše genetike, zgodovine itd. - in med to zavestjo ali pripovedovalcem sebe - in tem nezavednim procesom obstaja artikulacija.

Pokazalo se je, da so tisti ljudje, katerih vest je ustrezno izražena s svojimi posebnostmi, srečnejši. Če imate naravnanost, zaradi katere ste introvert, boste zaradi trpljenja postali rock zvezda. Če pa ste ekstrovert, zapiranje v laboratorij ne bo dobro za vas.

Zato se moramo naučiti prisluhniti svojemu nezavednemu , tudi če ga ne razumemo, in dialogu z njim, da odkrijemo, kakšna je naša nagnjenost, se naučiti živeti z njimi in jih kar najbolje izkoristiti. "